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[征文30]姚明恐成中医实验品

1楼 2008-04-05 15:40:52
  文/月夜狂奔

  中医对姚明脚伤的治疗真的有效吗,答案是否定的,姚明应该立刻拒绝中医的治疗。http://sports.163.com/08/0405/13/48P6HKHH00052EM1.html说姚明的主治医生是国家体育总局成都运动创伤研究所所长、著名的运动医学专家张世明教授,他曾经治疗了很多人,其中代表的人物有速滑运动员叶乔波和女排赵蕊蕊等人,看了这个报道以后我搜集了张教授为这两个人治疗的经过,姚明可一定要拒绝他的治疗,中医并非包治百病。

  

  (叶乔波最后一次参加冬奥会,当时她的半月板已经撕裂)

  先说叶乔波,她是在1992年便感觉左膝不适,但是一直没有进行手术治疗,为了不影响1994年的冬奥会,1993年他来到了成都运动创伤研究所进行治疗,当时成都运动创伤研究所诊断书十分清楚地写着:叶乔波的腿伤为左膝半月板劳损,情况较重,同时她还患有慢性骨膜炎、脂肪垫劳损、内外侧韧带损伤等几种疾病。但是按照当时国家体委的意见对叶乔波进行的是保守治疗,成都运动创伤研究所还派专人在沈阳跟随叶乔波的训练并进行治疗,结果1993年7月当叶乔波来到挪威时,在当地医院进行检查,当地医院的检查结果是左膝半月板断裂,必须立即手术,通过微创手术从膝盖内取出了五块处于游离状态的碎骨。这说明成都运动创伤研究所的治疗从一开始就诊断完全错误,而且93年5月7月的治疗完全没有任何效果,反而让叶乔波的伤势越来越重。当叶乔波参加完冬奥会以后,最终还是因为膝伤彻底告别了运动场,当时她才30岁。

  

  ("治好了"的赵蕊蕊,上场5分钟再次骨折)

  赵蕊蕊更为可怕,甚至说成都运动创伤研究所的治疗完全不负责任。2004年6月,张世明曾经在北京为赵蕊蕊做了一套治疗方案,在治愈以后参加了奥运会,结果正式比赛上场不到5分钟就再次骨折。现在赵蕊蕊已经痊愈归队,她的后期治疗更加离奇,雅典奥运会以后赵蕊蕊先是在国内治疗,同样国内认为治疗痊愈之后到美国检查,结果美国认为非但没有痊愈反而更加严重,所以赵蕊蕊不得不在美国重新进行了一次大手术得以重返运动场。

  中医为何遭遇如此尴尬,很简单很多中医的治疗方案没有经过临床试验,我们的中医一直在摸索中前进,取得的成就究竟效果如何谁也不知道,象张世明在赵蕊蕊再次骨折的时候说:“虽然赵蕊蕊能走能跳,但是久伤初愈的小腿显然经不起高强度的对抗。奥运会之前的热身赛和队内训练中,赵蕊蕊也曾扣过球、拦过网,但无论身体还是心理的紧张程度,那种性质的比赛和训练都是无法和奥运会比赛相提并论的。”一个没想到就给运动员造成这么大的伤害,这就是运动盲治疗运动员的典型表现,张世明根本就不了解体育运动,更别提姚明在NBA里的超高对抗性。运动员在每个不同的体育运动项目里发力的部位,以及身体各部位的承受力明显不同,就象篮球和排球运动员的治疗绝对不能采用同一个治疗方案,中医分过吗?没有,肯定没有。

  可以肯定的说,运动员的伤病治疗和普通人完全不一样,别说《黄帝内经》和华陀,包括后来的《本草纲目》,那个时代根本没有体育运动这一说,更别提运动员的伤病治疗方案了。中医是好东西,但是被现代这些不思进取精神的庸医给糟蹋了,我们现在的中医守着老祖宗留下的方子治疗着现代人的疾病,肯定效果不行,现在只不过拿着运动员在当着试验品,这个方案不行,用下一个,你说一个,我谈一个。成都运动创伤研究所你也不去想想,为何亚瑟.丁医生来到中国,那么多中国运动员都去找他治疗,又为什么那么多运动员不惜花费重金前往国外去治疗,不行就坦然承认,这并不丢人,你们千万别把姚明当成实验品。

  
  本贴于 2008-04-05 15:43:21 被【月夜狂奔】修改
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美国大学教练跟球探和间谍没有什么两样,如果在蒙古草原放羊的小孩能从罚球线起跳扣篮,他们也会知道。

恭喜!本帖被明哲空@-Zc29 加为精华。系统奖励10分!

2楼 2008-04-05 19:56:01
几年前出差到丹东,由于腿疼我在那做了一次针灸,而且是一个盲人做的。做时不疼,穿好衣服却觉针灸处奇痛不已,走在路上还以为是治疗的正常反应,回到西柳宾馆却发现这个盲医忘掉了一根针!中医是不是科学我无法考证,但他已经存在了几千年,也许有点用,特别是现在许多残疾人还需要以此为生养家糊口。说句实在话,这门“科学”纶落到这般田地,也够可怜的了,别管真伪好歹也是老祖宗传下来的,立法就当做残疾人保护法算了,你不去看中医、我也不去、她也不去,慢慢这个法就自个“黄”了。万里长城好不好?现在打起仗来SB也不会上去放狼烟!京戏好不好?你到给20元钱现代人也没几个去捧场!中医好不好?你老娘突然病倒,你是做CT还是去模脉!老的就让他去死吧,如果你想他,舍不得他,就立个牌位,名日:国粹!
3楼 2008-04-05 22:58:26
楼主对中医是热爱的,“爱之深,故苛之也严”,拳拳之心溢于言辞,让人感动,但笔者提出几点看法供商榷。
一、几位著名运动员的治疗问题。1982年的宪法修正案,小平同志非常同意将保护中医的内容加入到宪法第二十一条当中,不过他当时讲了一句发人深省的话:“现在是西医在朝,中医在野啊。”现在理解这句话有多种含义,“在朝”不仅意味着人事组织上的,也是指学术思想和社会影响力等多方面。这几位著名运动员(叶乔波、赵蕊蕊、罗雪娟等)的治疗过程,中医由于“在野”的身份,虽然参与了治疗,却是没有最后发言权的(LZ的信息来源恐怕不够全面)否则,这几位运动员的运动寿命是很有可能延长的,有关方面在这次姚明的治疗过程中决请中医加入,也是在这几位运动员的惨痛经历上作出的决策。
二、楼主认为“中医为何遭遇如此尴尬,很简单很多中医的治疗方案没有经过临床试验”,这是对中医不够了解之故。十九世纪末西方医学提出了循证(evidence-based)医学的概念,它提倡将临床医师个人的临床实践和经验与客观的科学研究证据结合起来,服务于每一位患者。实际上,中医就是循证医学的最好体现,单方、复方,丸散膏丹等均经过了上千年的临床床使用、经验积累,总结、扬弃的过程,本身就是最大规模的“临床”,而且基本不用动物实验,这需要多大的勇气和责任感!楼主说中国古代的治疗经验不能适用于运动医学,这也值得讨论:古代虽然没有竞技体育,但是有战争,而且是冷兵器时代,战争给人带来的运动强度恐怕不亚于竞技体育。
三、楼主关于现在某些医生不思进取,遍地庸医的现象,以及中医日益衰落的事实,笔者在推广中医的过程中也深有同感,产生这一问题的原因很复杂,不能用简单的单一原因来解释,正如一位学者所言,解决这一问题恐怕还是要有一条“中医自医”之路,用“中医”的思维来解决中医自身的问题,即“求本”和“整体观”,这个工程恐怕得需要一代人的时间。

总之,我认为中医的复兴不需要什么“国粹”的高帽子,也不是什么“面子工程”,只是基于一个简单的事实:如果中医照这样发展下去,再过十年,我们看病就找不到好大夫了。
4楼 2008-04-06 00:46:29
支持奥运 支持楼主
5楼 2008-04-06 00:46:33
支持奥运 支持楼主
6楼 2008-04-06 07:13:37
【回复 2楼 刀乱斩 】:
几年前出差到丹东,由于腿疼我在那做了一次针灸,而且是一个盲人做的。做时不疼,穿好衣服却觉针灸处奇痛不已,走在路上还以为是治疗的正常反应,回到西柳宾馆却发现这个盲医忘掉了一根针!中医是不是科学我无法考证
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庸医误国啊!
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美国大学教练跟球探和间谍没有什么两样,如果在蒙古草原放羊的小孩能从罚球线起跳扣篮,他们也会知道。
7楼 2008-04-06 07:19:32
【回复 3楼 xihetang 】:
楼主对中医是热爱的,“爱之深,故苛之也严”,拳拳之心溢于言辞,让人感动,但笔者提出几点看法供商榷。
一、几位著名运动员的治疗问题。1982年的宪法修正案,小平同志非常同意将保护中医的内容加入到宪法第二十一

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我一直有个想法,运动的骨科治疗和普通人应该完全不一样.包括普通病的治疗,每个人因为体制的不同用药也完全不同,这些年我一直关心着中医,主要原因这确实是个好东西,我自己的身体在出了问题以后,首先去做的西医器械的检查,治疗上首选的是中医,可是在治疗的过程中,很多事情让我非常的愤怒.关于叶乔波的治疗出自后来<中国精神_叶乔波> 一书上,这里面详细记载了她膝盖的治疗.
这也是我对这些医生不思进取的最大担忧,如果只是守着祖宗的方子而不去研究,那么中医迟早会毁在这些人手中.
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美国大学教练跟球探和间谍没有什么两样,如果在蒙古草原放羊的小孩能从罚球线起跳扣篮,他们也会知道。
8楼 2008-04-06 08:58:06
  【回复3楼xihetang】:

  还有一点,现在的人和几百上千年之前的体制已经完全改变,至少饮食结构和空气水等等东西完全的不同.包括现在的中药,还能找到过去那些毫无污染的中药吗?

  药的才质,病人的体制全部改变,又有多少人愿意去研究这些,我和很多中医交流过,他们都是首先说的这东西是老祖宗流传了好多年传下的,至于别的东西他们根本没有考虑!怎么能这样对待老祖宗的东西?

  中国的四大发明已经变成什么样子,还有西医也是不断的进步当中,中医为何就发展不起来?
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美国大学教练跟球探和间谍没有什么两样,如果在蒙古草原放羊的小孩能从罚球线起跳扣篮,他们也会知道。
9楼 2008-04-06 11:23:37
LZ纯粹它妈的放屁,不懂中医就不要在这里胡说,还它妈的搞这么多马甲来这里捣乱,中国人里的败类,中医要是没用,你的祖先早它妈的死光了,还能生下你来?
10楼 2008-04-06 13:37:59
月夜狂奔:你就是一个神经病!!最适合看中医!!!
11楼 2008-04-06 13:51:32
【回复 9楼 hdxian 】:
LZ纯粹它妈的放屁,不懂中医就不要在这里胡说,还它妈的搞这么多马甲来这里捣乱,中国人里的败类,中医要是没用,你的祖先早它妈的死光了,还能生下你来?
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又来说祖先,你能否回到我的祖先生活的环境里,老拿祖先说事你觉得有意思吗?
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美国大学教练跟球探和间谍没有什么两样,如果在蒙古草原放羊的小孩能从罚球线起跳扣篮,他们也会知道。
12楼 2008-04-06 13:52:34
【回复9楼 hdxian 】:
马夹兽已经过时了!
也许N年以前流行这东西!
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美国大学教练跟球探和间谍没有什么两样,如果在蒙古草原放羊的小孩能从罚球线起跳扣篮,他们也会知道。
13楼 2008-04-06 14:01:17
【回复 7楼 月夜狂奔 】:
[i我一直有个想法,运动的骨科治疗和普通人应该完全不一样.包括普通病的治疗,每个人因为体制的不同用药也完全不同,这些年我一直关心着中医,主要原因这确实是个好东西,我自己的身体在出了问题以后,首先去做的西医器械的检查,[/i]
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楼主的两个帖子指出了目前中医界存在的两个主要问题:第一是教育和发展,第二是地道药材日益枯竭的问题。这两个问题的产生原因正如上贴所言非常复杂,绝对不是三言两语可以讲得清楚的,很多专家对此都有论述,在此不赘述,我只想谈谈在实际操作中我们如何解决这两个问题。人才问题我们有一套甄别办法,凡是“中医不精,西医不通”的“假中医”就放弃与之合作,药材问题也有办法,凡是受过传统中医训练的中医一般都懂药,都有自己的进药渠道,有的甚至可以自己加工,因此我们只是使用合作者本身的药品渠道,以这样的方法来保证药品的纯正性,这样的做法有点像“黑社会”,但不失为特殊时期的特殊办法。

楼主提到的发展问题,我再补充两句,现在中医所处的环境恶劣,不要说再前人的基础上发展,就是传承也有困难,楼主的想法,暂时只是一个美好的愿望,只有大环境改善了,才有余力发展;至于西医所取得的进步,确实是不可否认的事实,不过,国内的西医是个例外,国外的西医从理论到实践近年来已经取得飞速发展,国内的西医则还处在动不动就给人放化疗的阶段,这个稍微有点跑题,就不多说了。

不过还是应该以乐观的态度来看待中医的发展,我们之所以推广中医,不是出于什么崇高的目的,而是我们本人都是中医的受惠者;在我们的推广实践中,已经深刻体会到,中医正处在历史的“底部”,必将面临“反弹”。近期看到一份人大提案,里面说了一些非常中肯的话,与楼主和关心中医的人士共享。大概内容如下:
该提案认为,中医目前存在以下问题:
1、 中医药知识产权问题;
2、 中医药教学方面存在的问题;
3、 中医药管理体制、机制不尽科学;
4、 对中医药经典著作和医方、医案的发掘、整理、弘扬并大力推动中医药自主创新不够,中医药做为我国尽快走向世界的战略产业没有形成;

未解决上述问题,该提案提出先由国家出资搞几个课题,然后再供中央决策。初步建议有以下课题:
1、 制定国家中医药产业发展战略,实现第一第二第三产业互利共赢机制并推向国际市场;
2、 建立健全中医药对外服务机制,依法保护中医药知识产权;
3、 科学调整中医药人才教育培养成才体系,尽快壮大中医药人才队伍;
4、 进一步完善医院管理体制病妥善解决中医药从业人员收入;
5、 建立适合中医发展的管理体制;
6、 中医的发展应该在正确的方法论指导之下
………………
提案人包括社科院、安徽省、内蒙古自治区的部分人大代表;我认为这个提案只是中医即将复兴的一个迹象,中医真正的复兴还是需要依靠广大关心中医的人的共同努力。
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行中道 尚恒德 http://www.zhongyidao.com
14楼 2008-04-06 14:18:41
【回复13楼 xihetang 】:
说心里话,我非常高兴和您探讨中医的问题,看得出来您是个非常有造诣的中医学者,而我呢,是个非常关心中医发展的普通人!
中医药知识产权问题;
很多社会上的中医现在都把自己的方子,做为祖传秘方,从而成为一个谋生的手段,这样便引申出来我们该如何去对他们的产权进行保护,更多的是他们的用药效果究竟如何!
2、 中医药教学方面存在的问题;
这个问题最为严重,我们现在的中医学院是不是还是沿用过去的教材.
3、中医药管理体制、机制不尽科学
这是管理者的问题,很多管理者并没有认识到中医究竟该如何去发展,不过我很高兴的是,我听到一个消息说吴仪阿姨退休后将致力中医的推广和研究工作,这或许是个机遇。
4、 对中医药经典著作和医方、医案的发掘、整理、弘扬并大力推动中医药自主创新不够,中医药做为我国尽快走向世界的战略产业没有形成;
这个问题依然存在与科学性的问题,我们现在必须把中药的科学性和严谨性搞出来,毕竟现在的社会和过去不同了。我们所有的古典那出来研究需要国家和社会共同的出力,而不是某些小团体的个人利益。这个同样需要一个组织的牵头问题。
我的见解很浅陋,望您见谅!
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美国大学教练跟球探和间谍没有什么两样,如果在蒙古草原放羊的小孩能从罚球线起跳扣篮,他们也会知道。
15楼 2008-04-06 14:28:41
上面这个回贴经过审核终于出来了!真不容易!
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美国大学教练跟球探和间谍没有什么两样,如果在蒙古草原放羊的小孩能从罚球线起跳扣篮,他们也会知道。
16楼 2008-04-06 18:25:05
很佩服西荷塘,也很敬重搂主,
一直有个疑问:西医在中国的发展我觉得最大的还只是在诊断上的发展,也就是检查设备器材得越来越现代化,其实根本的东西并没有什么实质进步。其实那一套一套现代化设备并不是西医专有啊,中医完全可以拿来用。我对中医的前景很看好,只是现在庸医多点,江湖骗子多了点,让中医蒙羞不少
17楼 2008-04-06 19:02:11
很佩服西荷塘,也很敬重搂主,
一直有个疑问:西医在中国的发展我觉得最大的还只是在诊断上的发展,也就是检查设备器材得越来越现代化,其实根本的东西并没有什么实质进步。其实那一套一套现代化设备并不是西医专有啊,中医完全可以拿来用。我对中医的前景很看好,只是现在庸医多点,江湖骗子多了点,让中医蒙羞不少
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那个仪器中医就知道怎么看病了?
解剖学知识没有你怎么看CT,检验知识没有你怎么用显微镜和试剂验血?等等。。。楼上的没知识给你个10000核的CPU你也只能用来玩扫地雷!
18楼 2008-04-06 21:10:33
我没有接受过所谓的正规的中医检测、治疗,所以我不想发表对中医的任何意见,我只是感觉在中国历史中占有很重分量的中医,应该是国民引为自豪的,虽然我本人不懂医术,但是在古代有华佗的刮骨疗毒,在90年代因世界医学难题的杨小霞奇怪骨瘤,最终还是通过中医得到良好的控制和治疗。对姚明的骨折我非常的难过,我希望他能尽快的返回的球场,可以看到他在球场上的飒爽英姿,不管通过任何形式的治疗,没有必要去怀疑世界上所生存的任何的东西:只要能生存就有他自己的道理,不一定适合你,但是他可能适合除你之外的其他人!·
19楼 2008-04-06 23:03:31
【回复 14楼 月夜狂奔 】:
【回复13楼 xihetang 】:
说心里话,我非常高兴和您探讨中医的问题,看得出来您是个非常有造诣的中医学者,而我呢,是个非常关心中医发展的普通人!
中医药知识产权问题;
很多社会上的中医现在都把自己的方子,

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上面这个回贴经过审核终于出来了!真不容易!

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这样心平气和讨论问题的帖子为什么要审核?不理解……
说来惭愧,我的本行可能和楼主一样,是一个混迹于“it”行业的普通打工者,不敢说有什么使命感,而仅仅是出于对中医的感恩和一点点的私心,使我加入到推广中医的行列中来.

对于博大精深的中医,我只是刚刚窥其一斑,不敢说是专家,先仅就教育和理论问题和您做一些探讨。

现在国内中医学院的教材是属于典型的“中不中,西不西”怪胎,如果中医想要振兴的话,教材必须要改回“纯中医”版本;教材之所以变成这样的一个深层原因是盲目地崇洋媚外,不过一些外国科学家已经在反思西医的理论基础并正在探讨中医的合理性,提出了“系统论”和“复杂系统定性论”等学说来诠释中医理论;“洋大人”在发生变化,国内的应声虫反应得却很慢,让人不得不怀疑其中巨大的行政和经济利益在作怪。

另:“it”这个东西核心掌握在外国人手里,瞬息万变,实在不是长久可以安身立命的东东;中医这个宝库,外国人就是再聪明,搞起来也困难重重……
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行中道 尚恒德 http://www.zhongyidao.com
20楼 2008-04-06 23:08:32
奇怪,为什么不允许我本人修改我的帖子……
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行中道 尚恒德 http://www.zhongyidao.com
21楼 2008-04-07 07:47:38
【回复 16楼 suyang5212 】:
很佩服西荷塘,也很敬重搂主,
一直有个疑问:西医在中国的发展我觉得最大的还只是在诊断上的发展,也就是检查设备器材得越来越现代化,其实根本的东西并没有什么实质进步。其实那一套一套现代化设备并不是西医专有啊,中医完全可以拿来用。我对中医的前景很看好,只是现在庸医多点,江湖骗子多了点,让中医蒙羞不少

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很同意你的观点!
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美国大学教练跟球探和间谍没有什么两样,如果在蒙古草原放羊的小孩能从罚球线起跳扣篮,他们也会知道。
22楼 2008-04-07 07:49:28
【回复 19楼 xihetang 】:
【回复 14楼 月夜狂奔 】:
[i]【回复13楼 xihetang 】:
说心里话,我非常高兴和您探讨中医的问题,看得出来您是个非常有造诣的中医学者,而我呢,是个非常关心中医发展的普通人!
中医药知识产权问题;
很多社

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说的是啊!教材必须要改回“纯中医”版本,这个设计到一个自身文化的问题,我们首先应该尊重并且相信自己的文化,去学习他,研究他!
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美国大学教练跟球探和间谍没有什么两样,如果在蒙古草原放羊的小孩能从罚球线起跳扣篮,他们也会知道。
23楼 2008-04-07 08:52:34
其实,不仅仅是中医,中国的很多传统的东西都沦落到需要用西方的理论来解释。我真的很不明白。前段时间,和一位IT精英聊天,第一次听说一个观点:中文系的学生必须学好英语,这样才能证明他的中文已经到了一个相当高的水平……
24楼 2008-04-07 12:09:34
中文系的学生必须学好英语,这样才能证明他的中文已经到了一个相当高的水平……
这是什么理论?
变味了,我们的很多研究者也变味啦!
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美国大学教练跟球探和间谍没有什么两样,如果在蒙古草原放羊的小孩能从罚球线起跳扣篮,他们也会知道。
25楼 2008-04-07 13:43:08

我支持中医,支持!!!!!!!我曾经有好几次病,有的看了西医一个多月有的更久都没好。后来,一个是得到一位堂叔的偏方治好的,一个是喝了几服中药治好的。三十多年前,我奶奶病危,也是中医医好的,且现在还健在。
反对楼主以偏概全!
反对楼对目光短浅!
反对楼主说的话缺乏辩证思维的思想!
反对楼对在网上发表这种缺脑筋的议论!
当然,我并不是说某个张医生就一定好,可中医不是垃圾!!!!!!是宝!!!只是要适当的人在用!!!
26楼 2008-04-07 17:10:10
【回复 25楼 12347qtx 】:

我支持中医,支持!!!!!!!我曾经有好几次病,有的看了西医一个多月有的更久都没好。后来,一个是得到一位堂叔的偏方治好的,一个是喝了几服中药治好的。三十多年前,我奶奶病危,也是中医医好的,且现在还健

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27楼 2008-04-07 18:08:58
【回复 14楼 月夜狂奔 】:
【回复13楼 xihetang 】:
说心里话,我非常高兴和您探讨中医的问题,看得出来您是个非常有造诣的中医学者,而我呢,是个非常关心中医发展的普通人!
中医药知识产权问题;
很多社会上的中医现在都把自己的方子,

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28楼 2008-04-08 12:09:30
【回复3楼 xihetang 】:
非常同意您的说法,坚决支持!!!!!!
29楼 2008-04-08 15:12:49
忽然让我想到了笑傲江湖里的那个平一指,庸医误国。。。。
30楼 2008-04-08 15:34:42
【回复6楼 月夜狂奔 】:
呵呵 一叶障目 不知泰山 ,你了解中医吗 西医手术把手术钳忘在肚子里也是有的 难道你就说西医不行吗??医学是一门科学,不是一两个人 一两个案例能推翻的,在你不了解中医的前提下不要妄下论断